《是谁在呼唤我的名字》

王剑波 著

宁波出版社2023年6月版

美成在久 向美而生

散文集《是谁在呼唤我的名字》

访谈录

时间：2023年7月21日晚

地点：宁波月湖金汇小镇云在书院

主持：午歌，著名畅销书作家

作者：王剑波

嘉宾：杨东标，著名剧作家、作家

陈云其，著名诗人、散文家、词作家、

国家一级导演

午歌：

我很认真地读完了这本散文集。由于作者中文系出身，有科班的写作功底，有对山河大地的赤诚之心，还有在机关工作多年历练出来的细致严谨，因此，有情感的思想，是这本散文集的最大特点。这也不仅是我的想法，评论家、宁波出版社社长袁志坚给这本散文集写了一篇评论，同样有这样的感触。我先来读其中的一段：

王剑波先生的这本散文集流露的是有思想的情感，这体现了他的写作自觉，他是通过个人史来书写公共史，通过他的真实经历来建构历史语境。苦难不必赞美，历史不可重复，然而“彼此矛盾”的价值需要调和，将我们从苦难中拯救出来，在历史中扎根向上的力量是有思想的情感，有思想的情感乃是爱之于生命的维系。

我的第一个问题是提给作者王剑波先生的。这本书共有三辑：乡音乡情、风的痕迹和大地行吟，分别对应的是故乡、岁月和远方的呼唤。我想问的是，为什么会设置这样三个板块，为什么要用“呼唤”这个词来作为这本书的题眼。

王剑波：

谢谢午歌在百忙之中抽时间读完这本书。集子里的文章大致写于2018年至2022年期间，开始的时候并没有明确的写作计划，也没有想到要出一本怎样的书。记得有人说过，故乡是文学的原乡，童年经历是文学创作的重要源泉。当我产生写作念头的时候，最先出现在我脑海里的，就是故乡和童年的生活。

我的家乡宁海桑洲，是一个山中小镇，用常人的眼光来看，地处偏远，也并不富裕，但在游子的心中，家乡总是美好的，最值得留恋。令我难忘的除了家乡的山川风物，更有故园亲情。而这一切，又是同我的青少年生活以及我所生活的时代联系在一起。于是我就从小学开始写，写了一组以《少年时光》为总题的文章，在个人公众号上推送，其中的六篇后来还在《文学港》发表。随着写作的深入，故乡人事、少年往事和青春记忆，越来越多地触动了我的情感，所以就继续写了下去。

在选编这个集子的时候，我将这几年写下的散文作了梳理，按照追忆故园亲情、回望岁月印痕、赞叹人迹自然几个方面，分为三辑。至于为什么用“呼唤”作为题眼，我在散文集的“后记”中曾有阐释。因为这三方面的内容，涉及的是我对故乡、对岁月、对远方的记忆，牵动着我的情思，仿佛有声音在呼唤我，激发起我的写作欲望。于是我将其中一篇的题目《是谁在呼唤我的名字》拿来作为散文集的书名，用“呼唤”将三个部分联系起来，使集子成为一个有机的整体。

午歌：

说得非常好。我发现王剑波先生对图书的命名非常有心得。《是谁在呼唤我的名字》，特别像畅销书。在这里预祝你的新作大卖。

首发式的主持人说，难得的是王剑波先生身上有一股少年气。刚才听王剑波先生讲了之后，我想到了一首诗：一滴水怎样才能不会干涸，就让它流入大海；一个人为什么可以永葆少年，是因为将少年情怀与时代作深深的根植。所以，我们可以从他的作品里看到时代，也可以从作品里触摸到他的赤子之心。

接下来问杨东标先生一个问题。听王剑波先生说，他当年是宁海的业余作者，你们俩是同乡，很早的时候就认识，其中就有文学上的缘由。想听你说说，当年是怎么发现他这位文学青年的？

杨东标：

王剑波先生完成了华丽转身，从一个领导干部成为一个散文作家，这不是偶然的，而是与他的初心有关。1975年到1978年期间，他是业余作者，我在宁海剧团里当编剧。县文化馆办有一份《宁海文艺》。我和县文化馆的几个创作干部一起成立了一个创作组，一边写戏，一边编《宁海文艺》。当时发现有两个青年的诗歌特别出挑，其中一个就是王剑波，写的诗歌很有灵气，我们就把他叫到县里参加创作会议，成了宁海青年作家一员。热爱文学是他的初心。恢复高考后，他考入台州师专，还一直坚持写作。所以我说，他今天的成功不是偶然的，而是长期积累的结果。

午歌：

我来补充爆个料。我在寻找相关评论的时候，找到王剑波先生一位大学同学写的文章，他的笔名叫“和睦”。他说，王剑波先生在高中、知青和大学三个阶段，留下了三大本“习作”， 1983年的时候，就在省级文学刊物《东海》上发表诗歌，在大学里也是一个“名人”。让我们为他再鼓一次掌。

下面这个问题应该提给陈云其先生了。你在艺术上的身份很多，想请你从宽泛的领域谈谈对这本书的感觉。

陈云其：

《是谁在呼唤我的名字》这本书，是我今年唯一读完的一本书。读完这本书，让我想起了我所经历的岁月。我比剑波先生大一岁，读他的作品我觉得怎么是在写我呢？书里写到了一首歌：太阳光金亮亮，雄鸡唱三唱……这歌我们那个年代的人都唱过。书里写到的很多东西，能引起我很多的回忆，这样的回忆是属于我们这代人的，是属于五十年代、六十年代出生的一代人的。

少年生活的地方，就是文学出发的地方。剑波先生的家乡桑洲，与三门、天台接壤，在我的概念中它就是宁波的西藏。我一直想去，今年总算了了这个心愿，和东标、剑波他们一起去了一趟桑州。我发现一到桑洲，剑波像变了样。他走在山道上和清溪边，好像就回到了少年时代，动作、神情都不一样。人啊，离不开故土。

另外，我对这本书中的前两辑特别有感触。日本作家山本有三说过：“年轻时没有吃过苦的人不能成长，我把苦难当做我的老师。”我们这代人是吃过苦的，身上带有创伤。剑波先生这本书里的作品，不回避苦难，不掩饰苦难，但他在苦难中始终“向美而生”。这是值得赞赏的。

午歌：

说得非常好。这个“向美而生”，不是说感受到什么马上就把它写下来，而是像庄子说的“美成在久，向美而生”。在秋风中沉淀了几十年后，回望故土，写出来的那种感悟和青年时代是完全不一样的。

陈云其：

我尤其觉得，剑波先生的作品，为个人史的散文化写作提供了一种可能，甚至是一种范本。所有的个人史后面都是家国史，一定有着史料价值；但仅仅具有史料价值，却缺少阅读和审美价值是不够的。剑波先生的写作，将个人史散文化，增强了可读性，很有意义。

我还想说的是，写作的最终还是要回到语言。剑波先生的语言非常好，纯真，朴素，包括它的诗性，这可能与他以前写诗有关系。读下来，文字内在的节奏、音韵感很强，从我作为导演的角度来看，大量章节是可以用声音来演绎的。这说明有一种诗性在里面。

午歌：

你能把“诗性”这个话题展开一下吗？我看书里的许多题目就很有诗意：《清溪水静静流》《是谁在呼唤我的名字》《月光遍地的夜晚》《秋天的回访》，等等。

陈云其：

是的，从选题开始，就有诗意在里边。包括它的结构，重视情感的推进，这也和诗歌写作相类似。比如写清溪的一篇，还有那篇写草原的，如果把它分行，就是一首诗。

午歌：

是这样。包括那篇与书名同题的《是谁在呼唤我的名字》，里面很多文字，是可以朗诵的。

下面把问题再给杨东标先生。王剑波先生从写诗歌到写散文，想请你谈谈这中间的变化。

杨东标：

创作的转变与作者个体情况有关，比如年龄，比如阅历。王剑波先生从以前的写诗转到写散文，这与他经过几十年的沉淀有关。他长期从事行政工作，有了更多的历练，与当年相比，想要表达的内容和情感肯定不一样，也可能更适合用散文的形式来书写。

读了这本书，我有一个很深的感触。王剑波先生的家乡桑洲原先属于贫困地区，他青少年时期干过许多活，也吃过许多苦，加上生活在WenGe年代，可以说经受了苦难。这一切，如果让一些作家来写，可能会写成悲苦的调子，但剑波是用温暖的文字来回忆过去，基调明亮，气度从容。这很不容易。作品的人物形象丰满，细节丰富，语言抒情，这些要素构成了这本书的特点。他写了外公、大外婆、两个奶娘和父亲母亲，在塑造这些人物的同时，也完成了作者自身形象的塑造，让我们看到一份纯真的童心，非常难得。

午歌：

通过对时光、人物的书写，最后塑造了作者自己。讲得非常好。刚才杨东标先生讲到了苦难。苦难对普通人来说就是苦难，许多人可能还要通过自我心理建设，度过这个坎。但对作家来说，苦难却是一笔不可再生的财富。杨东标先生说，王剑波先生的文字明亮，看不到对生活的抱怨，这让我想起了法国作家罗兰·罗曼的一句话：世界上只有一种真正的英雄，那就是认清生活的真相之后仍然相信生活。我在读这本书的时候，也有类似感悟。

我想问王剑波先生，你的散文观或者说文学观是什么？

王剑波：

以我的写作资历，还谈不上有什么散文观或者文学观，但可以谈谈在写作过程中、阅读过程中，对散文的一些认识。

刚才，杨东标先生也说了，我的文学写作起步于上世纪70年代后期，那时主要是写诗。记得是1975年，我写了一首《拖拉机手》，这也是那个年代经常表现的题材，被《宁海文艺》发表，我的文字第一次被印成铅字。我在大学里也还在写诗，毕业参加工作后，大约在1984年前后搁笔。直到退出工作岗位之后，内心又受到文学的召唤，重拾写作爱好。几十年后再拿起笔来，发现文坛早已风云变幻、新潮迭起。拿散文创作来说，一些优秀作品打破了以往的所谓定律，呈现出各异的风采。比如耳熟能详、被写入写作教科书的“散文形散神不散”，已经不再被一些写作者看重，也不再是衡量作品优劣的标准。还有，以前在人们的印象中，散文总是短小精炼，但现在的散文“小说化”、大体量倾向越来越明显。与“小说化”相联系的，对散文创作是否允许虚构，也各有主张。

我认为，无论表现手法和表现形式如何变化，文学讴歌真善美、鞭笞假丑恶的基本价值不会改变。当然，就具体写作风格而言，应该允许、甚至要提倡每个人有自己的偏好，这样才会形成百花齐放的局面。我认为好的散文应该具备“四个有”，这也是我所喜欢的散文：一是有生活，内容充实，言之有物；二是有诗意，无论华丽还是质朴，都能给人以美的享受；三是有情感，真诚、真切，能够触摸到文字的温度；四是有思想，作品中蕴含着思考的力量与精神的价值。当然，要做到这“四个有”比较难，就作为我今后写作的努力方向吧。

午歌：

“四个有”，讲得非常好。你刚才关于散文写作的分享，就是有内容，有诗意，有情感，有思想。还讲到，不管写诗歌，还是写散文，都是指向真善美。这使我想起了铁凝关于文学功用的一段话。她说：“文学应当有力量惊醒生命的生机，弹拨沉睡在我们胸中尚未响起的琴弦；文学更应当有勇气凸显其照亮生命、敲打心扉、呵护美善、勘探世界的本分。”刚才王剑波先生所讲的对文学的理解，和这非常契合。

从诗歌到散文，我的理解，诗歌锋锐而有力量，就像一把剑；散文是绵绵的，或者是奔流不息的，也很契合你的笔名：大河奔流。从以前的诗歌到现在的散文，合起来就是“剑波”二字。

今天的分享就到这里。最后，让我们再看一下书名：《是谁在呼唤我的名字》，希望大家跟随王剑波先生的呼唤，去唤起旧时光的记忆，也唤起明天生命的新机。

（本文来源：大河奔流工作室 微信公众号dhbl-315）