2023年1月20日，春节前一天，孟国泰先生与胡克州校长一起散步到位于云南财经大学的盘龙江边观花、探讨教育。
其间，胡克州校长诗兴大发：
阳光白云花满天，
大寒时节春意暖。
北国难想为哪般，
此乃春城引人涎。
随后，孟国泰先生和诗：
蓝天白云花烂漫，
风光无限春满天；
教育求索花海中，
一言一行暖心间。
在观花的期间，他们究竟探讨了什么教育？可能是你最想知道的。
今选他们的谈话片段，以飨读者。
一、关于“干家务活”
孟国泰：克州，春节了，是不是也不干家务活呀？
胡克州：是的。
孟国泰：我在你办公室的时候，你连烧个开水都不会，还要请人，肯定干不了什么家务活啦！
胡克州：（大笑）
孟国泰：看来有比家务事更重要的工作要做哟！
胡克州：你说得对！
二、关于“读和写”
孟国泰：今天，我们去观花，读无字书，如何？
胡克州：好呀！
孟国泰：我的大阅读理念是“读书读文读经典，读天读地读人间”。
胡克州：我这个人读有字书的速度较慢，但读起无字书，如听别人讲话，我能很快抓住要点，生成我要的东西。
孟国泰：看来你是读无字书的高手呀！
胡克州：（笑）我不善于书面表达，也不太喜欢看老师们写的工作报告，我喜欢听他们口头汇报并提问。
孟国泰：书面报告，可以深思熟虑，可以精雕细刻，可以反复修订，而口头报告不允许你这样做，你必须快速反应、思路清晰、口齿流利。
胡克州：是的！
三、关于“三观”
孟国泰：我们今天探讨一下新课标要求的“正确价值观”。从1952年到2001年，我们的实施的是“双基”；从2002年到去年的8月份，课堂实施的是“三维”；从去年9月份起，课堂实施的是“核心素养”。前两代都是以“知识”打头的，第三代是以“正确价值观”打头的。
胡克州：这里需要统筹考虑“三观”（世界观、人生观、价值观）。如果只谈“价值观”，会不会忽略了世界观、人生观，从而导致“三观”不正呢？（三观一般是指世界观、人生观、价值观，这是被大多数人所认知的三观，它们辩证统一，相互作用，崇高的真善美为三观的追求目标。编者注）
孟国泰：我认为，有了正确的价值观，人的世界观、人生观也会受到影响，并随之改变和建立。因为正确价值观是指：在正确思维的基础上，通过对人、事、物价值的正确认知、理解、判断、抉择而形成的具有坚定信仰、正确主张、积极心态、良好走向的观点或看法。
胡克州：作为整个世界，我们每一个人都生活在这个世界上，作为一个客观人来说，他首先应该有一个良好的世界观，然后在这个世界观下，产生共同的价值观，拥有各自的人生观……就像唐僧师徒四人，每个人的世界观、人生观是不一样的，但价值观是一致的，都要到西天取经。只有这样，才能把我们的三观理顺。
孟国泰：你说的是“三观”摆放的先后问题，哪个在前，哪个在后吗？
胡克州：不全是。它不仅是“三观”的从属关系，而是在哲学范畴下的组织关系。现在只提了一个正确的价值观。那么我们培养世界观、人生观是不是就不那么重要了？对于这“三观”，哲学上已经有了界定。现在是不是要重新构建哲学体系？新课标的正确价值观，会不会以偏概全，而把其他两个东西丢了？
孟国泰：这倒是一个值得思考研究的问题！你在学校推行的“驾驭式德育”，是一个牛鼻子工程，用德育牵动着学校各方面的工作，有条不紊地推动着学校的发展，这与新课标以“正确价值观”打头是一脉相承的。
胡克州：你说得对！
四、关于“学与做”
胡克州：在学习上，我坚持“学而时习之，习而评改之”。
孟国泰：我觉得这种提法有一点问题。以前的课标强调“先学后用”“学用结合”，现在的新课标强调是“做中学”“用中学”“创中学”，这是学习方式的重大改变。
胡克州：我觉得这种说法有点绝对。爱因斯坦的相对论，你到底是先学还是先做？再如数学里有个“两项式定理”的证明，这玩意儿是需要老师讲的。
孟国泰：（笑）
胡克州：做中学，在小学初中可以实施，但到了高中，抽象的知识很多，是很难做到“做中学”的。
孟国泰：看来，到底是“先学后用”？还是“用中学”？是需要好好研究的！在你的校园里贴着一张显眼的《学习金字塔》。在金字塔的上半部首先是Lecture，Reading，然后是Audio-Visual，Demonstration，其实如果采用上半部的这些学习方式，24小时后的学习效率都不高：Lecture只有5%，最高的Demonstration也只有30%！而如果采用下半部分的“Practice by doing”，也就是“做中学，用中学”，其有效率75%！这可能就是陶行知先生为什么要把原名“陶文俊”改为“陶知行”，最后改为“陶行知”的原因吧！这可能也是为什么说“实践出真知”的原因吧！
五、关于“课堂教学”
胡克州：一提到课堂，我就很激动，其实我是一个很感性的人，哪怕是在病床上！如教数学，我始终有一个追求：我希望数学能够变成一种欣赏和陶冶，孩子们在不知不觉中就把一节课的数学学完了。数学是难啊，尤其高中数学（哈哈哈），但是，如果孩子们都这样来学，就是一种享受！我在丘北的时候。有两位老专家来学校考核，看了我们的课堂后，激动地说：“我们两个一辈子都在追求这样的课堂，但一直没有找到。今天到丘北，我们找到了！孩子们是那么的快乐，那么的开心！”把孩子们教好了，教活了，教乐了，就是我的追求！
孟国泰：课堂是我的教育命根。“三标课堂（第七代）”已经取消了预习、师讲生听、课后作业，等等，就是要让孩子们的学习更加灵动，更加快乐，更加高效！
（孟国泰先生推行的“三标课堂”有五大特征，见另文《三标课堂五大特征》：生态课堂、人文课堂、智慧课堂、安全课堂、快乐课堂。编者注）
胡克州：在我即将出版的五本中，第五本是心理健康方面的书。
孟国泰：我认为，只要抓好课堂，孩子们的许多心理问题都能得到解决，没必要去建什么心理咨询室，开设什么心理课程。
胡克州：（笑）
链接：
孟国泰，“从个体出发新教育936核心竞争力体系”建构者，全国课堂改革十大样本“三标课堂”创始人，中共中央机关报光明日报教育家杂志封面人物，浙江师范大学继教学院从个体出发新教育研究院首任院长，昆明学院继教院首席专家、特聘教授。
胡克州，“驾驭式体系化办学”建构者，“驾驭式自主高效课堂”创始人，“镇雄教育奇迹”的创造者，中共中央机关报光明日报教育家杂志封面人物，云南师范大学镇雄中学校长。
作者：青力
责编：华新
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