11月4日，埃隆·马斯克在2022年度巴伦投资大会上接受了现场访谈。访谈内容提及他为什么每天工作16小时，以及自己的工作状态；特斯拉工厂效益；推特裁员及8美元认证服务；SpaceX的星舰技术；为什么要让人类成为多行星物种和太空文明等问题。
01
工作的意义，专利
巴伦：这是我的第一个问题。你已经51岁了？
马斯克：是的，我不再是风华正茂的年轻人了，我已经老了。
巴伦：我79岁了。
马斯克：是的，但你看起来很棒。
巴伦：你51岁了。但是你每天工作16个小时，每周7天连轴转。你到处飞，经常去参加这些会议。人们不断地批评你的一切。对我来说太神奇了。你在改变世界，牺牲自我。你为什么要这么做？我妻子对我说：你为什么还在工作？你为什么还在工作呢？你在这儿干什么？
马斯克：我认为我正在做的事情对未来有重要的影响。就特斯拉而言，公平地说，特斯拉大大加速了可持续能源的出现。在特斯拉之前，没有人做电动汽车。现在，由于特斯拉的出现，世界上几乎所有的主流汽车公司都在制造电动汽车。
我认为这是一件大事。但要将世界转变为可持续能源经济，还有很长的路要走。所以我们在特斯拉还有很多工作要做，但这正是我们的目标。
对于SpaceX来说，我认为重要的是让未来激动人心，让人类的存在得到长期保障。我认为我们必须成为一个多星球物种，拥有太空文明。我认为，我们在地球诞生45亿年后才来到这里。宇宙的诞生，迄今已经过去38亿年。但直到最近，在过去的5000年里，我们才发明了文字。文明的诞生，源于大约五六千年前的古撒玛利亚，文字第一次出现。我们基本上在这里只存在了很短的时间。
巴伦：一眨眼之间
马斯克：所有的人类文明，都只存在了眨眼的功夫。如果在进化的时间尺度上有一只眼睛的话。我认为重要的是，我们要采取行动，确保意识之光继续存在，因为我们真的应该把意识看作是茫茫黑夜中的一支小蜡烛，它很容易熄灭。
巴伦：我们肩负着这些使命。无论何时，你肩负使命，你有这种愿景，你都是一个有远见的人。无论你做什么，你都会发展新的业务。所以当你创办SpaceX时，你没有考虑卫星。当你创办特斯拉时，你没有考虑过机器人；当你没有足够的人手时，你没有考虑过机器人。你没有考虑过自动驾驶。没有埃隆，就不会有电动汽车。
汽车公司都不想制造电动汽车。他们是被迫的。事实上，他们每卖一辆电动汽车，就少卖一辆赚钱的汽车。他们把所有的钱都投在了生产油车的工厂上。
除了他，没有人想生产这些车，每个人都认为电动车会失败。
你说过，弱者才需要专利。你与其他公司分享你的专利，当然另一方面，当他们得到你的专利时，你已经领先他们两三年了。
马斯克：专利是为弱者准备的，那是我的玩笑话。我认为专利有一定的作用。如果有的公司花了很多钱开发了一种特定的药物，必须经过昂贵的三期医学试验，并且他们最终得到了批准。但是如果药物本身的生产成本很低，那么我认为在这种情况下申请专利是有意义的。否则，没有人会不辞辛苦地进行三期医学试验。所以专利肯定有作用。
就特斯拉而言，你知道我们的目标是推进可持续能源。如果我们需要整个行业都朝这个方向发展，我们不能只靠自己。所以我们免费分享专利，来帮助他们加速电动汽车的研发。
02
特斯拉下一款更便宜的车，生产成本
巴伦：如果其他公司意识到，我们生产一辆车的成本是3.9万美元，利润是1.5万-1.6万美元。所以我们投资70亿美元，每年赚150亿美元。抱歉，一年100万辆汽车，每辆车1.5万美元，每年700万美元的投资。很惊人，没有其他公司能做到。
而你却在这里告诉我们，你想以两万美元一辆的成本制造汽车。你要如何做到呢？
马斯克：我们还没有正式宣布下一个汽车项目。我不能谈论太多关于我们即将推出或尚未宣布的汽车项目。但我们确实希望制造出比目前的Model 3或Model Y更实惠的汽车。我认为到目前为止，影响汽车价格最大的因素是自动驾驶。
因为目前汽车一周大约行驶10-12个小时，一天约一个半小时。但一周有168个小时，所以如果汽车能够实现自动驾驶，一周就能使用50-60个小时。你会看到，一辆可以自动驾驶的汽车，效能增加了五倍。这是一件非常非常重要的事情。
这也意味着我们不需要到处找停车场。这对环境也有好处，因为你需要的汽车少了。
巴伦：我刚才说错了。对于一家每年生产100万辆汽车的工厂来说，这是70亿美元的投资，每年的利润是150亿美元。他们投资70亿美元，你每年赚150亿美元。制造行业，谁能做到这一点？实现该计划的方式是，使用压铸技术，单次压铸半个车身，你们很快就可以压铸另一半车身了。
其他公司为什么不试着做我们正在做的事情？事实上，另一家汽车公司的一位高管想让我把她介绍给你。你们在一次会议上见面了。现在她想和她的工程总监一起，参观我们在奥斯汀的工厂。
我想如果我问你的时候，你会说，没问题，让她来吧。因为你的创新速度太快了，当有人试图复制我们正在做的事情时，我们已经开始钻研其他方面了。
还有什么方法呢？还有什么能让我们降低成本？你是不是删除了很多不同的零部件？你是不是删除了一些功能？我们怎样才能做到这一点？我们怎么才能卖这么便宜的车？
马斯克：我认为完整的解释或者至少是准确的解释需要很长时间。因为一辆汽车大概是由1万个独特的零件和工艺步骤组成的。我认为，在这一点上，特斯拉可能是汽车行业中做得最好的。我认为没有人会预料到这一点。
巴伦：可能在世界历史上，也是如此。
马斯克：可能是这样。我认为，第一性原理算法很有帮助。对于任何设计和制造的东西都是这样。这里的人可能会发现它很有帮助。你应该做的第一件事，是让给到你的需求变得不那么愚蠢。无论给出什么样的约束和要求，在某种程度上都是愚蠢的，你想让它们变得不那么愚蠢。如果你不从这一点入手，你就会在错误的问题上，得到正确的答案。这些需求必须由能够解释这些要求的人提出，而不是由某个部门提出。 因为那样你就不知道该找谁讨论了。
第二步，是删除某个零部件或删除某个流程步骤。这听起来是很明显的事，但我们一次又一次地发现不必要的零件。它们的存在只是为了以防万一，或者是误放的。或者有人觉得它们是必要的，实则不然。这听起来很明显，但我们已经从车上删除了非常多没用的零部件。
巴伦：它们就在那里吗？
马斯克：我可以给你举很多例子。
一个例子是，电池组顶部有三个玻璃纤维垫，部分地覆盖了电池组。而我当时在电池组的生产线上，这是导致电池组生产停滞的头号问题。因为这三个玻璃纤维垫粘在电池组的顶部。
这就是我强调这个算法的原因，因为我把顺序弄反了。我试着把它自动化，然后我试着加速，加快进度；之后，我试图进行简化；直到那时我才删除它。
因为事实证明，特斯拉从事降低噪音和振动的团队认为，玻璃纤维垫之所以存在，是因为电池安全团队要防止电池起火。然后我问电池防火团队，它们是做什么的？他们说，哦，降噪减振用的。
我说，好吧。然后我们让两辆车开起来，每辆车里都装着一个麦克风，你看不出区别。所以我们为了一个不应该存在的零部件而大费周章。
然后另一个例子是，同样，这些是整个生产系统中的瓶颈。这就是为什么我在生产线上跑来跑去，像一个疯子一样试图修复问题。就像塔斯马尼亚恶魔（袋獾）在工厂里疯跑。
Model 3的车身生产线一度卡住了，因为我们有一个激光焊接单元，可以在前排座椅的乘客脚部空间焊接一个小横梁。我看着这个横梁，心想这到底是干什么的？
因为整个工厂都停止了工作，试图让激光焊接单元工作。我无法想象它能做什么有用的事情。然后生产团队说，哦，这是为了碰撞安全用的。我打电话给碰撞安全团队，我问，这是为了碰撞安全吗？对方说，哦，不是的。这个横梁没有任何作用，应该去掉。结果证明，它完全没用，但他们忘记告诉生产团队。
所以说实话，这些事情让人感觉生活在迪尔伯特的动画片里一样。
任何一家公司都应该自省，我们的迪尔伯特比率是多少？ 并不是零。
巴伦：所以这是你的问题还是你公司...你在这里做了各种不同的事情。
马斯克：是我本人碰到的问题。
马斯克：我当时在弗里蒙特和内华达州的工厂，连续住了三年。那是我曾经的主要住所，不是开玩笑，是真的。
巴伦：你留着沙发吗？
马斯克：实际上，我曾一度睡在屋顶上一个帐篷里的沙发上。有一段时间，出于一个很重要的原因，我就睡在我的桌子下面，那是在工厂的空地上。睡在地板上很不舒服，当我醒来的时候，总是闻到金属灰尘的味道。
巴伦：我们当时去拜访他，他们给他买了一张新沙发。
马斯克：是的，但实际上我不再使用沙发了。因为那是一个小会议室，那里有一张沙发。我不再使用沙发，我就睡在桌子下面的地板上。这样在换班时，整个团队都可以看到我。
这很重要，因为在团队中，如果他们认为领导在某个地方玩得很开心，在热带岛屿上喝酒，享受着美好的时光，而我当然可以这样做，而且更愿意这样做。
我不是一个受虐狂。但问题是，团队换班时，看到我睡在地板上。他们知道我在那里。那就带来了巨大的变化，他们就会全力以赴。
巴伦：因此，重点始终是降低成本和提供领导力。
这家公司每年生产150万辆汽车，但你预计能生产2000万辆。
如果10年了还没有达到这样的产能怎么办？ 如果5年没有达到这样的产能怎么办？
怎么办呢？
所有这些人，所有的工程学校，顶级的工程学校，每个人都想去工作的首选是特斯拉和SpaceX，这两个地方。
所有这些人都出现在那里，争夺工作机会，或者他们在一起工作？你怎么能让人们说，天哪，我可以买那栋真正昂贵的房子，但我不会那么做？我可以买，我可以去度假，但我不会去。
马斯克：我们确实存在这个问题。作为一家繁荣的公司，人们变得富有了。然后对于很多人来说，一旦财务自由，他们就不工作了，或者他们不想工作了。这是完全可以理解的，我不做价值判断。
我有很多非常有才华的朋友，他们在早年取得了一些成功，他们认为吃这么多苦已经够了。
我的一个好朋友说，创办一家公司就像是嚼着玻璃，凝视着深渊。
当人们问我，你能做些什么来鼓励企业家创办公司？我会说，如果你需要鼓励，就不要创办公司。
03
SpaceX的星舰技术，登月合同
巴伦：说到SpaceX，我猜你们有竞争对手，比如SLS（空间发射系统）。而我读到过，并不只有波音，诺斯罗普和洛克希德。
他们耗费10年时间和数十亿美元建造发射台。而我们建造一个发射台，只花了几亿美元，在六个月内完成。我对如何完成很感兴趣。与我交谈的那位女士说，罗恩，你去那里的时候看到管道了吗？我说，为什么要花几亿美元？它看起来像是一个降落场。她说，你看到里面有什么吗？你看到管道了吗？我说没有，他们没有给我看。她说，你应该知道，所有这些管道是用来散热的，它们也会向火箭输送燃料。它必须在正确的时间以正确的数量出现在那里否则火箭就会爆炸。
所以我说，埃隆是怎么知道的？因为你雇佣了这些优秀的人，你问了他们所有的问题，然后你记得他们告诉你的一切，这是真的吗？
马斯克：我在技术问题方面的记忆力很好。但我想可能很多人都没有意识到，我80%的时间都在从事工程工作。事实上我很少做演讲。我在SpaceX和特斯拉的日常工作几乎完全是工程和设计。生产也是关键，尽管我认为这是工程的一部分。
但星际飞船很特别。就像圣杯一样，使多行星生命和人类成为太空文明所需的关键突破，是一个完全和快速可重复使用的火箭轨道。
你可能已经看到火箭助推器返回着陆了，我们还回收了鼻锥或整流罩，但我们不回收上一级。
通过猎鹰9号，我们已经达到了70%到80%可重复使用性。通过星舰，我们将实现100%的可重用性。
不能说这是一个多么根本性的变化，但一款完全快速可重复使用的轨道火箭，有可能将进入太空的成本降低一千倍。
巴伦：一千倍。
马斯克：一千倍。
我应该说，星际飞船也是一枚非常非常大的火箭。它的推力是土星5号运载火箭的两倍以上，质量为后者的两倍。另外，整个飞船被设计成推进式着陆，因此它可以在太阳系的任何固体表面着陆。如果我们能使星际飞船发挥作用，随着时间的推移，我们就能到达太阳系的任何角落。
巴伦：为什么这么难呢？为什么其他人不做同样的事情？每个人都说这是不可能的。
我们想做的事，比用猎鹰火箭要难多少呢？
马斯克：让我想想。
两者的引力其实都很强，而且我们有很厚的大气层。在已知的物理学中，制造出完全可重复使用的轨道火箭，是勉强可以做到的，仅仅是勉强而已
如果这是一个视频游戏，其难度设定是“极端困难”，不是不可能，而是极端困难。
以前开发过火箭的人并不是不了解重复使用的问题，他们完全了解。他们完全知道可重复使用的问题，就像飞机和汽车是可重复使用的。
只不过，为了使火箭可以重复使用，一切都必须是完美的。
你必须有特别高效的引擎，你必须有一个特别高效的结构，你需要先进的航空电子设备和软件，你需要一个非常轻的隔热罩，用于轨道再入。
前往火星的另一个关键因素，是你需要轨道加注，这样你才能让飞船进入轨道，然后你派燃料舱在轨道上给飞船加注，就像空军空中加油一样。这些都是必要的，以前从未实现过。
有很多人试图实现这一目标，但基本上都失败了。一旦认为不可能，他们通常会在中途取消计划。所以这只是一项非常困难的工程挑战。
巴伦：SLS计划前往月球，他们在2010年得到了一份合同。那本来是100亿美元的合同，但它的成本现在高达400亿美元。他们说还将达到1000亿美元，或者900亿美元。而目前还没有任何产出。
我们的火箭比他们的高10米，并且可以重复使用。如果他们比不过我们，他们怎么能竞争呢？他们怎么可能竞争？我不明白。我不明白，他们怎么能得到合同？
我刚刚看到NASA（美国宇航局）的一些材料，他们说我们每年花费200亿美元。哦，顺便说一下，这是所有这些国会选区的36万个工作岗位。
马斯克：我讲话必须要小心一点。我的敌人够多了。我希望盼着我死的公司能少一些，那就太好了。
但是正如我所说，我们的目标是什么？利用星际飞船，目标是降低进入轨道，最终进入火星、月球和其他地方的成本。使人类真正有能力成为一个多星球物种，使我们能够在月球上建立一个永久基地，并最终远远超过阿波罗计划的高水准。这是令人难以置信的，我认为对全人类都有好处。
如果你问任何人，任何国家的人，不仅仅是美国人，随便问谁，人类在20世纪，或者有史以来最伟大的成就是什么？
是太空登月。
这就是为什么他们用“Moonshot”来比喻，因为这太不可思议了。能成功登月真是太神奇了。事实上，很多人问我，这是真的吗？我说，这是真的。
巴伦：好吧，可能他们是在推特上问的。
马斯克： 这是一项不可思议的成就。我想，登上月球会让你为自己是人类的一员而感到自豪。这是为了全人类的福祉。
04
为什么要成为多行星物种和太空文明？
巴伦：这是很惊人的成就。现在我们有了韦伯望远镜。
宇宙大爆炸发生在140亿年前，第一道光出现在135亿年前，我们的星球是出现在45亿年前。那么我们能从中得到什么呢？ 很明显，星际飞船是一件大事，是个万亿美元的机会，甚至更多。回顾135亿年前，我们能悟出什么呢？ 这对我们有什么影响？我们要开发什么技术呢？ 是不是说，我们不做就不知道？
马斯克： 是的。成为一个多行星物种和太空文明，然后最终超越它，去其他星系和探索银河系，我认为有两个主要的动机。我想我们可能会发现，有许多单行星文明在几百万年前就已经灭亡了，而且从未到达过第二个行星。
巴伦：你认为在你的一生中会发生这种情况吗？
马斯克：这取决于我的寿命有多长。
巴伦：也许你能永生呢。
马斯克：如果我继续增加敌人名单，我可能活不太久。如果某个对于推特感到愤怒的人把我干掉，那将是极大的讽刺。
巴伦：好吧，现在你可以让他们远离推特了。
马斯克：是的，没错。
我认为有两个原因使生命成为多行星生命。一个是防御性的原因，我们希望意识之光不会因为地球发生什么事而熄灭。在恐龙的时代，它们只需要担心陨石和超级火山之类的事情。
但对我们人类而言，我们实际上有能力用核武器或某种疯狂的生物恐怖主义来自我毁灭。
正如我们所知，有一些危险可能会导致地球上生命的终结。
所以这是一种防御性的理由，以确保生命不仅仅是一个...意识不仅仅是存在于地球。这是保护意识未来的防御性原因。
另一个重要的原因是，它是令人兴奋的，是冒险的，是鼓舞人心的。它让你对未来有积极的思考。你知道，生活不能仅仅是解决一个又一个问题，需要有激励的理由，感动人心的理由，让你说出：是的，未来将是美好的。当你早上醒来的时候，迫不及待地想知道，接下来会发生什么。
我想这就是人类去火星的原因。即使你自己不想去火星，大多数人也不想，只会围观。
坦率地说，这是一份艰难的工作，这不会是一次奢侈的探险。
但是你可以看到它的发生。我认为这对世界来说是非常鼓舞人心的，就像阿波罗计划一样。
就像我说的，生活不能只是解决一个又一个问题，我们需要一些让我们对未来感到兴奋和鼓舞的事情。这将是其中之一。
05
为什么要推出8美元推特Blue认证？推特裁员
巴伦：让我们先来聊聊推特。然后再回到这个对我来说更有趣的话题。
马斯克：我试图从交易中脱身。
“我认为我已经脱身了，他们又把我拉了回来”。提醒一下，这基本上是《教父》中的一幕。巴伦：但你告诉我，你想回答一些尖锐的问题。
马斯克：推特会有什么问题呢？
巴伦：我看到这篇文章，说你收购了一家叫推特的公司。文章说，马斯克推迟解除推特禁令。
所以很明显，对我来说，推特最大的问题是，它的管理非常糟糕。但那些人通过将推特出售给我们，为他们的股东做了件大好事。但我们并不是买了他们卖的东西，我们买的，是它的未来。
马斯克：是的，我认为大多数人认为，考虑到今年市场的发展，收购价格偏高。
巴伦：对，但这基本上就是事实。
马斯克：但就推特而言，我认为它有巨大的潜力。这将是非常难以实现的，但我认为是可能的，我认为最终它可能成为世界上最有价值的公司之一。
巴伦：当我们考虑到这一点，为了实现这一目标... 我遇见了你，花了我几年的时间，才相信你和你的内心，对吧？
马斯克：我认为你是个怀疑论者。我们第一次见面时，你有点持怀疑态度。
巴伦：所以我想的是，当你负责这样一个媒体时，我把我们国家和世界的未来托付给你。所以我想的是，作为犹太人，你如何防止这种反犹太主义？或者如果我是黑人，你如何防止所有这些情况？
你如何防止使用“黑鬼”这个词？我想到Tiktok，他们能够只通过图片来判断你要做什么，你移动左臂，你移动右臂，你喜欢的图片，这就是他们的软件和他们的算法所做的。
我们怎么能没有惊人的算法呢？因为我们比Tiktok更了解用户，我们应该知道人们有什么样的兴趣。因为在文字中，我们应该能够弄明白人们使用的单词意味着什么。而且考虑他们的内容，他们感兴趣的内容，我们应该能够用软件来缓解并避免这种极端情况的发生，是这样吗？
马斯克：是的，完全同意。我想澄清的是， 推特的内容审核政策没有改变，在推特上从事仇恨行为是不允许的。
我们曾经遇到过一些奇怪的、有针对性的攻击。有人能够暂时在推特上发表一些仇恨言论，但是立即就被删除了。我希望能让每个人都通过推特Blue实现支付验证，从而解决这个问题。推特Blue是想让尽可能多的人实现付款验证，一个月才8美元。尽管有些人在抱怨这一点，但他们却愿意为拿铁咖啡支付更多的钱。
巴伦：我会购买你们的推特Blue服务。
马斯克：谢谢，谢谢。
一部分是为了收入，一部分是为了支付认证。因为推特有一个巨大的问题，就是垃圾邮件，机器人，喷子以及试图操纵公众舆论的组织。一般来说，它们会让这个系统变得更糟。
但我认为有一个解决方案，那就是让尽可能多的推特普通用户成为每月8美元的订阅者。每个月付8美元，你会得到很多东西，而不仅仅是蓝勾认证。现在我们可以支持长视频，长音频和播客，我们也可以开始与内容创作者进行分成，这一点至关重要。
巴伦：给他们一个赚钱的机会。
马斯克：是的，当然。现在你在推特上，会看到很多链接发布到YouTube和Tiktok。这是因为，至少到目前为止，推特不能支持足够长的视频，让他们进行发布。并且，他们没有提供任何让内容创作者用视频盈利的手段。所以我们将在推特上迅速改变这一点，这将是变革性的。但如果我们能获得足够多的认证用户，我们将优先安排推特的搜索，回复和引用，首先针对认证用户。
巴伦：好的，这就是所谓的Amplify（推特视频内容推广工具）吗？
马斯克：是的，如果你进行过蓝勾标记的支付认证，那么你就会获得优先权。这样做的目的，是为了让犯罪行为不进行支付。因为现在在推特上创建一个机器人的成本不到一分钱。
所以犯罪的成本很低，这也是为什么犯罪和仇恨行为会有回报的部分原因。但如果有人冒着损失八块钱的风险，购买十万个假账户就太贵了，因为每个月要花80万美元，而不仅仅是每月800美元。因为我们正在使用支付认证，我们在支付系统的认证系统上搭便车，我们也在苹果的认证系统上搭便车，而这是安全的另一个不同层级。
所以随着时间的推移，验证用户将几乎总会出现在评论和搜索的顶部，你必须滚动页面很久才能看到未验证的用户，那将是机器人和喷子之类的账号。
这有点类似于谷歌搜索。如果你打开谷歌搜索的第八页，会有大量的诈骗链接之类的网页，
第八页，第九页，类似的页面。但问题是，谷歌搜索结果的第一页太优质了，你永远不会点击第八页。这很罕见，就像那个老笑话一样...
巴伦：一些我们不想看到的东西被推到很靠下的位置
马斯克：基本上，坏的东西被压下去了，然后犯罪停止支付，他们停止尝试做所有这些事情。巴伦：我们可以招募这些犯罪分子，作为工程师来编程。
马斯克：是的，这个笑话是这么说的。藏匿尸体的最佳地点是谷歌搜索结果的第二页。没人会看那里。
巴伦：现在我们炒掉了一半的推特员工。这能帮助我们节省多少，每年40亿美元？
马斯克：不，不可能一年节约40亿美元。我希望如此。但坦率地说，在收购谈判开始之前，推特面临着非常严重的收入和成本挑战。任何依赖广告的公司都经历了一段艰难的时期。如果你看看Snap或者谷歌Facebook，它们都经历了一段艰难的时期，广告收入下降。而推特比它们更容易受到广告的影响，因为推特的大部分广告都是大品牌广告，而不是直接响应。它更像是一种可自由支配的广告支出，你不能对特定产品进行直接响应。
我们最近也遇到了很多困难，激进组织向主要广告商施压，要求他们停止在推特上花钱。尽管我们尽一切可能安抚他们，并明确表示，节制规则和仇恨接触规则没有改变，我们将继续执行这些规则。一些主要的广告商已经停止了在推特上的支出。
这种做法是不对的，因为我们的运营没有发生根本的变化。但尽管如此，激进组织已经成功地导致了推特广告收入的大幅下降。我们已经尽了最大努力来安抚他们，但没有起什么效果。
所以这是一个重要的问题，我认为这是对第一修正案的攻击。如果激进的团体可以向推特依赖的广告商施压，来压制言论自由，那么这似乎是不对的。
06
每周工作120个小时，推特的振兴计划
巴伦：顺便说一下，是4亿而不是40亿。我想说的是4亿而不是40亿。
好的，目前你在那里，你住在这个地方，你在接下来的几个星期里去那里，付出精力。你有一个团队需要管理，然后你会像在SpaceX和特斯拉一样，你会定期参加会议，不断地说，这是我们需要的。去做吧，这就是我们需要的。
马斯克：是的，我的工作量从每周70到80个小时增加到大概120个小时。我睡觉，醒来，工作，睡觉，醒来，工作。每周七天，天天如此。我必须这么做一段时间，别无选择。
但我认为，一旦推特走上正轨，它会比SpaceX或特斯拉更容易管理。
我真的很了解互联网，我亲自写了20年的软件。我是X.com（后来成为Paypal）背后的关键人物之一，所以我知道如何让Paypal变得更好。
巴伦：因为你创立了Paypal。
马斯克：是的，差不多。我和其他很多人一起。但我写了一个产品计划，我希望我在2000年7月保留了一份副本。当时我认为，我们有可能成为世界上最有价值的金融机构。
我们将执行22年前的计划，令人惊讶的是还没有人这样做，所以我认为这是其中的一部分。这就是为什么我认为推特最终会非常有价值的原因，因为我准备执行22年前X.com的商业计划，并作出一些改进。很明显，我们也会让推特成为一个更好的系统。
如果社交媒体公司没有采取措施，让人们在该平台上变得积极，那么人们就不会来，或者他们会离开。你说到了反犹太主义，或种族主义之类的事情。如果这是普遍存在的，谁会想留在这个平台上？
就像我在推特上说的那样，我们如何让80%的美国人，也许不是极左和极右的人，我们也不想要这些极端的人。但我们如何让80%的公众加入一个数字城市广场，表达他们的意见，交流思想，也许偶尔会改变他们的想法。
巴伦：偶尔。
马斯克：是的，偶尔会。
巴伦：我想聊聊你的一个说法，然后我们会结束推特的话题。你说你的目标是想让20%的极右派的人恨你，就像你想让20%的极左派的人恨你一样。
马斯克：好吧，我不想让他们恨我。但我认为要满足极端分子的要求是非常困难的，除非你完全相信他们的教条。但我相信我们可以满足80%的美国和80%的世界的需求。
但是也许没法满足两边最极端的10%的人。我认为这是一个很好的结果。我认为有一个能让人们舒服交谈的数字城市广场，是很重要的。我也认为，其中重要的一点是，要能够决定你想在推特上获得什么样的体验。
因为有些人可能会说，如果这是一个广播电台，我想听轻松舒缓的爵士乐电台。没问题，推特需要有这样的设置。有些人可能会说，不，我想要的是激流重金属音乐。也没问题。你不介意有人在法律允许范围内对你说一些刻薄的话，你也不介意在推特上进行激烈的争论。但你应该能够选择自己的偏好，决定你是否想要完全的接触性战斗，或者你也可以只想看看小狗、鲜花和漂亮的风景之类的。
07
特斯拉面临的交付挑战，进军采矿精炼业务
巴伦：让我们结束推特的话题。还有两个问题。
第一是物流。到今年年底，当我们开始生产这么多车时，每周有4万辆车，对吧？
马斯克：我必须要注意内幕消息的保密。但我相信我过去曾公开说过，我们的愿望是在今年年底前达到每周4万辆的产量。
巴伦：如果我们这样做的话，就意味着每15秒生产一辆车。但这仍然只是每年200万辆汽车，而每年生产的汽车有1亿辆。
那么问题来了，物流能力是不是足以把所有这些车运到各地去？让人们能够在希望的地方取车。如果取车都在同一周内进行，那就不行了。
马斯克：是的，完全是这样。我们第三季度的业绩遭受了一些批评。因为在运输过程中，由于汽车数量过多，在最后几周没有足够的汽车运输公司和足够的船只来运输。从长远来看，熨平交付曲线，允许季度末有在途的汽车运输，是有好处的。因为这样，你就不会为了急于在季度末送达所有车辆，而支付所有的加急费用。
巴伦：我的问题是，如果我们有了自动驾驶，有了自动驾驶的卡车，那么其中一个想法是，哪怕没有足够的司机，我们也可以来移动东西，我们就会有自动运输。
马斯克：是的
巴伦：这是第一个问题。
马斯克：如果你在这一地区，我们可以让车直接开到你那里。
巴伦：另一个问题是关于原材料的。突然之间，我们以某种方式解决了供应链问题，我们能够做到这一点，是绝对明智的。但原因可能是，刚开始的时候，你一年都不生产任何汽车。你去找人说，我们将从0开始每年生产2000万辆汽车。谁会相信你，并制造我们需要的所有设备？最后，你不得不说，好的，我们准备进行垂直整合，我们不能依赖你，我们会进行垂直整合。
马斯克：是的...
巴伦：关于原材料，我们有地质学家，我们有知识丰富的矿业从业人员。他们来找我们说，我们可以生产这么多锂，这么多铜，这么多...
我们能够对此进行评估，并就此签订合同协议。好的，他们会依赖我们的协议，其他人不会。
这公平吗？
马斯克：随着时间的推移，规模化的限制会发生变化。一开始我们只是进行垂直整合，因为供应商不把我们当回事。我们几乎得不到任何最好的供应商的支持，他们不搭理我们。
因为自从克莱斯勒在20世纪30年代创立以来，汽车初创公司就没有在美国获得过成功。近一个世纪，汽车公司都没有在美国获得成功，不包括已经在本国市场获得成功，并进入美国的外国汽车公司。对于一家美国汽车初创公司来说，特斯拉是100年来的首次成功。
所以你可以想象，在汽车供应商那里，这听起来不像是一个明智的财务决策。因此，我们不得不自己生产很多东西，进行垂直整合，否则我们就不能制造汽车。这最终成为了一种资产，因为现在我们对整个供应链或制造汽车所需的要素都有了很多的了解。所以我们能够设计出更加一体化的汽车，实际上所需的零件少得多，成本更低，重量更轻，性能更好。
但现在看来，由于需要电池的一些关键元素，特斯拉将需要进入采矿业，进行采矿和提炼。
巴伦： 所以我们在与嘉能可沟通吗？
马斯克：不，我们从未考虑过投资嘉能可。
巴伦：我说的是特斯拉自己做，是吗？
马斯克：是的
换一换
