我与纳·呼和先生，在呼和浩特、西宁各有一面之缘。而西宁这次出行，借由青海马头琴文化传承协会的成立事宜，我们相处的时间比较集中。
图 | 阿桐与纳·呼和先生（摄于青海西宁塔尔寺）
从西宁城区到塔尔寺，我有幸和这位马头琴界德高望重的教育家同行，并进行了一些沟通和请教。纳·呼和先生跟我聊了很多关于他的马头琴见解和故事，可以说一路上我收获颇丰。
图 | 纳·呼和
纳·呼和先生（呼格吉乐吐），来自内蒙古扎鲁特旗，蒙古族著名马头琴教育大师、中国首位马头琴教授、内蒙古艺术学院硕士生导师、内蒙古潮尔协会会长。1986年开启教学至今，他培养的学生不计其数，很多学生已经是当代马头琴界的佼佼者。
在几天的密切接触中，我发现，纳·呼和先生虽然在教学上非常严格，但生活中特别幽默，时不时会爆出一些很好玩的金句。
图 | 纳·呼和（阿桐 摄于青海西宁塔尔寺）
如果聊起他个人的马头琴经历以及他的“马头琴学生们”，可能在一篇文章的笔墨里，根本不足以完整记录。
今次在西宁，我对纳·呼和先生进行“行走中的专访”，这次的采访跟之前很多静态聊天或者隔空交流很不一样。在难得的相对集中的交流时间中，我跟纳老师聊了很多关于马头琴的事情。在这篇专访呈现的文章中，我较为聚焦两个大话题——请纳老师跟我们聊聊他的经典代表作《火车》，以及他关于马头琴教学的思考。
图 | 阿桐与纳·呼和先生
采访人：阿桐宝力代
受访人：纳·呼和（内蒙古马头琴教育家）
01. 您的马头琴作品《火车》非常经典，可以说在当时那个环境很多作品都是关于故乡、亲人、草原，但您却聚焦在“火车”这么一个话题，可以给我们讲讲当时的创作情况吗？
纳·呼和：《火车》创作于1985年，那时候我还在哲里木盟扎鲁特旗乌兰牧骑工作。在那个年代，自己写马头琴独奏曲的人还很少，我们也经常演奏的是过往的曲目。当时，我就想要创作自己的曲子。
图 | 纳·呼和先生在乌兰牧骑的工作照
我的爷爷毛依罕是一位蒙古族说唱艺术家，他有一首作品叫《特木尔布哈》，我是在这样的启发中创作了《火车》。当时，我觉得关于火车的话题很少人去关注，可能把它写成曲子也并不好表达。那时候，火车还是蒸汽的，所以大家可以在《火车》里面听到马头琴对当时火车行走的拟声，从启动到车厢中牧民的欢乐生活场景，从穿越山洞到逐渐走远，在整个曲子里都有体现。这一段其实我记录的也是当时的“草原列车”，里面有跳弓、快弓以及双音等等技巧，去描绘火车的行走节奏。
我还专门去了好多次火车站，去观察火车的节奏和声音。后来，听说在铁路上工作的人非常喜欢这首《火车》，有时候他们在活动中也会演奏。
▲ 纳·呼和先生马头琴作品《火车》
02. 您的马头琴学生特别多，平时您大部分面对的是马头琴专业的学生，也有一部分是慕名而来学习的业余爱好者，他们究竟有什么样的区别？有没有一开始是业余爱好者，但是经过一段时间后往专业上去走的案例？
纳·呼和：业余的学生很多都是为了学习某一个曲子、拉个民歌，对他们有时候要求并不是很高。但是专业的学生，我在教学中会把他们的基础抓得很紧，也要不断思考如何去提高他们的技术。
我的学生里面，没有“业余转专业”这样的案例，这样基本上是很难成功的。因为业余学习者通常没有很好的基础，我的学生很多都是从小一点点教出来，要求就是必须基础到位，将来演奏什么曲子都不是问题。学习马头琴虽然没有年龄的界限，但是成年后再去转“专业”的可能性不大。
图 | 纳·呼和
03.您觉得最合适开启马头琴学习的是什么阶段？
纳·呼和：最好是小学四五年级（11-12岁），也没必要提前到4、5岁。太早学习的话，学生的压力很大，老师也没办法对学生做要求。马头琴本身给小孩的负担很重，很多小孩子夹不住成年琴，所以现在也有儿童马头琴。民乐的学习，我觉得没必要像西洋乐那么早（年纪小）就开始学。
04.面对学习过一点马头琴但是基础不好的学生，您有什么应对的方式吗？
纳·呼和：有些学生刚开始来的时候，有一点学习的经历，但是可能基础不牢固，甚至有一些姿势上有毛病。我一般会这么教学：他可能过往没有打好地基就直接往上盖房子，但是我不会立马推翻他过往学习的那些东西，我会依旧给他打基础，然后又从他学的那个层面往下开始讲，让学生在融会贯通中去思考过往学习可能存在的错误。
从地下挖地基、好好铺垫，然后往他学的那个地方走，这样的提高会比较快。
图 | 纳·呼和
05. 您教学马头琴有什么无法撼动的原则吗？
纳·呼和：让我教学，我必须给学生打基础。如果不让打基础，我就不教了。因为不打好基础，他费劲，我也不好教。
06.为什么有一些琴友（尤其是南方、外地琴友）演奏马头琴会有二胡的味道或者其他怪味？
纳·呼和：因为他们内心就是那种状态，他们可能没有牧区的经历。“感觉”这个东西很神奇，有一些牧区的孩子，生来就带着那种状态，我可以给他们打基础、教他们技巧，但味道上是不需要教的，他们一上来就会演奏出那种感觉。
图 | 纳·呼和马头琴教学三十周年师生专场音乐会
07.关于练琴，您有什么建议给到琴友们吗？
纳·呼和：拉曲子有时候会顾不上基础，所以练琴本身很重要，它需要带着目的，练习中需要解决对应的问题，因为它就像杀毒软件，能查杀出“病毒”。
08. 在音乐之外，听说您也很喜欢旅行，在假期期间会开着自己的房车外出看风景？
纳·呼和：是的，我从小特别喜欢开车，睡觉有时候做梦也会梦到开车，现在“环游中国梦”实现了。
图 | 纳·呼和先生在旅行中
我现在挺喜欢旅行。在假期的时候，离开呼和浩特，开着房车往外走，在路上看不同的风景，有时候也会在车上过夜，在房车上过着另外一种“游牧”的旅行生活，也会在路上做做饭。我也经常会跟我的“房车友”在我们的群里交流我们的旅行经历和露营经历。
（专访时间：2021年7月）
为人师表的人格魅力以及全面的音乐素养，这是我在纳老师身上看到的最可贵的状态。他有原则但低调、他严格却温和，这使得他在马头琴教学上有一片广阔的天空。
聊起纳·呼和先生，想必很多马头琴圈内的朋友都能聊起他的一些日常故事，而我对于一位艺术家、教育家的记录，也不会仅仅停留在单次。也许，每次记录可能聚焦于某个或者某几个话题，希望能对大家有一些价值。
图 | 纳·呼和
这次与纳老师在西宁的相处，比起在呼市活动上聚餐的匆忙见面可能更加深入，彼此的沟通非常顺畅，也给予我很多关于马头琴的启发。在未来的日子里，在合适的机会中，我还会将部分与纳老师的沟通收获记录下来，以及可能有更多故事的分享。
撰文 | 阿桐宝力代
特别鸣谢 | 纳·呼和先生
图片&视频 | 来自纳·呼和先生、互联网
编辑&整理&排版 | 「广州马头琴部落」媒体组
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