近期，热播历史剧《大秦赋》引起国人高度关注，里边的《诗经》《楚辞》《谏逐客书》等诗词文化的融入更是成为大家的热议的话题。文化学者、诗人李晓刚教授就《大秦赋》剧中的诗文等文化因素问题，接受了陕西电视台记者的采访。李教授谈古论今，抽丝剥茧，辨析入理，回答了很多观众疑惑之问题。这里，我们选录部分采访内容，以餐读者。
央视热播《大秦赋》中的诗文及文化采访（节录）
李晓刚
《秦风》是诞生于秦地的民歌，《诗经》中十五国风之一。大约产生在周宣王时到春秋中叶之间（约前841至前604），作者应为下层民众。《秦风》共有十首诗，分别是《车邻》、《驷驖》、《小戎》、《蒹葭》、《终南》、《黄鸟》、《晨风》、《无衣》、《渭阳》和《权舆》。既有《无衣》这样洋溢雄健阳刚之气的诗作，也有《蒹葭》这样充满柔美婉约之风的作品。
二、电视剧《大秦赋》中，《无衣》一诗时常响起，秦国君臣皆能唱《无衣》，历史情况如何？《无衣》产生于何时？作者是秦哀公吗？主题是歌颂还是讽刺？1.《大秦赋》中秦国君臣皆能唱《无衣》基本符合历史史实。《左传·定公四年》载：吴国军队攻陷楚国的首府郢都，楚臣申包胥到秦国求援，“立依于庭墙而哭，日夜不绝声，勺饮不入口，七日，秦哀公为之赋《无衣》，九顿首而坐，秦师乃出”。可以看出，在秦昭襄王前200多年的春秋时代，其先祖就会唱《无衣》，秦昭襄王及大臣能唱也合情合理。2.至于认为作者就是能赋的秦哀公则大谬不然，这里有三个错误：其一、对“赋”字理解的错误。“秦哀公赋无衣”一句中的“赋”并不是创作的意思，而是吟唱，春秋时代，外交场合吟几句《诗经》中的诗很常见，一者表现自己有修养，二者也能表达自己的某种心情和观点。秦哀公赋《无衣》则表示援楚抗吴决心已定，这无异于出兵的誓词！其二、时间判断错误。《秦风》来源于《诗经》，《诗经》产生于西周初年到春秋中叶之间，而秦哀公时代已到了春秋晚期，这个时期，《无衣》早藏在《诗经》里了，他顺手拈来罢了。其三、称谓认识错误。《无衣》诗中有“王于兴师”，即君王命令出师，此王指谁？是被吴人逐出郢都的楚昭王？这不可能，楚昭王没这权力；是周王？显然不对，春秋时周天子已徒有其表，威严尽失，更不可能号令诸侯援救南蛮之楚。是秦王？则更不对，秦国最早的王是战国时代秦惠文王，距秦哀公时代，时间已过200多年。史料载：公元前771年，申侯联合犬戎攻入西周境内，占领周都城镐京，杀死周幽王，于是周室诸侯视西戎为不共戴天之仇人。这就是《无衣》中所说的“王于兴师”“与子同仇”。秦襄公奉命帅秦人勤王抗戎，并护送周平王迁都洛邑，因护送有功，被周平王封为诸侯，同时，平王又下命令给秦襄公：讨伐犬戎，夺回被犬戎侵占的宗周镐、丰之地，能夺回就为秦国所有。于是秦襄公带着王命不断和犬戎作战，最后，自己也死在和犬戎的战斗中。由此推断，《无衣》应产生于东周初年秦襄公时期。4.《无衣》主旨问题历来争论不休，主要有讽刺说和歌颂说两种。讽刺说：主要从《毛诗序》而来，认为《无衣》讽刺秦君穷兵黩武，以后郑玄、孔颖达、王夫之等皆认同。歌颂说：从班固《汉书》及朱熹《诗集传》而来，班固认为秦地近羌胡，民俗慷慨尚战；朱熹认为秦人之俗，尚气概，先勇力，忘生轻死。从《无衣》“王于兴师，与子同袍”“修我戈矛，与子同仇”内容和情感基调来看，显然是歌颂秦人同仇敌忾，共御外侮，舍生忘死，保卫家园的誓词和动员令。应为歌颂诗无疑。
《诗经》描写战争的诗作不少，但《无衣》诗爱国卫家主旨最为鲜明，情感最充沛，最感人，它充分表达了秦人团结协作，共御外侮的高昂士气和乐观精神。一部秦人立国史，就是一部与周边戎夷不断抗争的血战史。秦本游牧部落，没有鲁齐卫等显赫的身世和背景，出身卑贱，始非子因养马有功而成为周附庸，再到秦仲被封为西陲大夫，再到东周初秦襄公被封为诸侯，立国既晚，周边又全是虎视眈眈的戎夷之族，艰苦的环境，累年的征战，养成秦人尚武重义，轻死亡生的民族性格，两位首领秦仲、秦襄公竟战死疆场，这在那个时代很少见。而《无衣》诗精神内涵就很契合这种民族性格，所以才会有秦哀公唱着《无衣》，下达出师的号令。《无衣》没有艰涩难懂之字词，语言近乎口语，这样更易于吟唱和流传。
《无衣》从某种意义上来说是中国最早的边塞诗，其慷慨激昂的情感对中国以后边塞诗影响深远。《诗经》写战争行役之诗约三十多首，真正写战争的共八首，这些诗作大多表现反战、厌战、怨战之情绪。而《无衣》的主旋律则是激昂奋发，坚定乐观。这对中国以后的诗歌影响巨大，如屈原的《楚辞·九歌·国殇》，汉乐府《战城南》及曹植的《白马篇》，鲍照《出自蓟北门行》等，就深受其影响。到唐代，初盛唐的很多诗人的作品，如王勃等初唐四杰，特别是王昌龄、岑参、高适及王维等奋发有为，慷慨激昂的边塞诗，其源头就在《无衣》。五、《大秦赋》里，说秦人逐客是因郑国事件引起对吗？《谏逐客书》的成因和背景是什么？说秦国逐客因郑国修渠事件所引起，这话没错，因为《史记·李斯列传》就是这样说的。但这种说法并不准确，因为同样《史记·秦始皇本纪》又载，秦王政十年，秦国发生了嫪毐叛乱事件，平定叛乱后，吕不韦免相，勒令回洛阳封国，同时秦国开始大规模逐客。郑国修渠事件是在秦王嬴政即位初年，嫪毐事件已到嬴政十年。将这段历史线索梳理一下，可以得出逐客原因：嫪毐叛乱牵扯出相国吕不韦，引起秦王警惕，而下令逐客。这时秦王政已成人，迫切需要从吕不韦这些外来人（嫪毐是赵人，吕不韦是卫人）手中夺回权力。战国后期，秦国日夜攻打韩国，韩国危在旦夕，派水工郑国来秦修水利工程，以消耗秦国的人力财力，使之不能东进。后阴谋败露，但秦国并未杀郑国，而是让他继续主持修渠工程。嫪毐事件发生后，秦国新账旧账一起算，郑国来秦国修渠就又被宗亲大臣们拿来说事，做为逐客的依据。但这是逐客的副因而已，电视剧将之视为主因，显然是错误的。最主要的原因是抓住秦王政贪婪心里和成就帝业的雄心壮志。攻心之术运动得成功。具体是三招攻心：列举秦国历史上四大雄主的成功经验：秦穆公用外人百里奚、由余等称霸西戎；秦孝公用商鞅而举地千里；惠文王用张仪而散六国合纵；昭襄王用范雎而蚕室诸侯成帝业。现在抛弃老百姓以帮助敌国，驱逐宾客来资助其它诸侯，这是国家危亡之道！七、《谏逐客书》使秦王收回逐客成命，秦日益强盛，对当下有何启示？得人才者得天下。两千多年前，秦人摆脱狭隘思维，打破地域限制，能从边陲一隅之地，走向关中，走向中原，最后走向全中国，其中最重要的原因就是广泛吸呐外国人才，广收天下贤臣良将为我所用。今天，我们同样面临中华民族再次复兴的历史机遇，我们更应该爱惜人才，任人唯贤，把各方面人才聚集到实现“中国梦”伟大事业之中来！八、怎样看待历史剧融入诗文这些文化因素？对当下历史剧有何看法和建议？诗文等历史文化融入历史剧是不错的选择。一者可以增强剧作的情感、美感和人性因素，丰富了其文化内涵及审美思维，寓教于乐，使之人文教育意义更强；二者诗文的融入也可扩展和丰富剧作的故事内容，渲染环境，使之更具有趣味性和观赏性，从而更吸引观众。但要注意：诗文等文化因子的融入要符合剧情、人物和故事发展的需要，合情合理；同时，要尊重历史史实，不能为了诗文而诗文，为了噱头而引入。电视剧《大秦赋》引入《无衣》诗是成功的。当下历史剧正剧居多，有优秀之作也有很多烂剧。历史剧要尊重历史，符合史实，不能戏说，不能过度拔高，更不能胡编滥造。《大秦赋》总体不错，但一些情节及人物仍不够严肃，与史实有悖：比如楚人扶老携幼奔赴秦国，如秦王政在雨中对吕不韦说愿和他一起浪迹天涯，如对嫪毐和赵姬关系过多渲染等等。
李晓刚，字陶之，号陶轩主。西安财经大学文学院教授，古典文学专家，诗人。高等教育教材《大学国文》主编。兼任陕西诗词学会副会长，全国财经院校大学语文研究会副会长，《小楼听雨》诗平台评论委员。
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